Открытое обращение к блоггерам: О комментариях
Рубрика: Идеи и мысли | 6 January 2009, 17:37 | Bright
Этот пост адресован в первую очередь коллегам-блоггерам. Я хочу поговорить о такой вещи как комментарии и о том, какие с моей точки зрения они должны быть. Естественно, свое мнение я аргументирую и надеюсь, что оно найдет поддержку среди прочитавших.
Не надо капчи
Каким бы хорошим решением это не казалось, капча является злом. Да, она помогает отсеять какой-то процент комментариев, рассылаемых автоматически, но вместе с тем и отсеивает людей, которые по какой-либо причине не могут эту капчу пройти.
Лично я привык читать RSS через мобильный Google Reader. Соответственно и комментарии я часто пишу с телефона – занятие, возможно, не самое удобное, но если пост того стоит, мне не жалко потратить немного времени. Капча в таком случае эквивалентна запрету комментирования. Вы-первых, у меня отключены картинки. Во-вторых, даже если они включены на маленьком дисплее все равно не рассмотреть что же там написано. К тому же попадаются “хитрые” капчи, использующие JavaScript или флэш. Opera Mini зачастую здесь бессильна.
Возможно, я один такой, комментирующий с телефона, но я пишу не о себе. Подумайте: у кого-то и в “нормальном” браузере может быть отключен JS, запрещен флэш или вовсе не установлен плагин. Вы потеряли комментарий, вы не дали человеку высказать мнение. Причем показав, что “комментирование доступно не всем”.
Не нужно постоянной и обязательной модерации
Таким образом вы лишаете комментаторов возможности вести дискуссию, а иногда и заставляете их выглядеть дураками. Если человек отвечает на вопрос в посте или предыдущих комментариях (где на момент написания коммента ответа не было), а после выясняется, что до него есть еще пачка незаппрувленных комментариев, в которых уже есть ответ – приятного мало. Аналогично с сообщениями о какой-либо проблеме на блоге. Вроде бы человек хочет искренне помочь, сообщив о том, чего другими замечено не было, а в итоге оказывается, что он просто повторил то же, что было написано в “невидимых” (незауппрувленных) до него комментах.
Также теряется возможность вести беседу с другим комментатором, ибо комментарии обоих сторон будут появляться только после того, как пройдут “фильтрацию” автором блога. А ведь автор может быть занят чем угодно и отсутствовать сколь угодно длительное время. Представьте себе такой форум, где все посты перед появлением должны быть заппрувлены администрацией. Как думаете, вам удобно будет там общаться?
Боитесь, что пока вы отсутствуете, хитрый спамер напишет коммент с ссылкой на сателлит? Ну и что с того, что спамная ссылка провисит несколько часов на вашем блоге – ровно до следующей проверки комментариев? Раз уж вы все равно проверяете комментарии, для вас ничего не изменится. А PR и ТИЦ не утекут тут же и моментально на спамный сайт – это, думаю, понимают практически все.
Причина вышеназванных действий понятна – защита от спама. Но спам можно разделить на две категории: автоматический и ручной. Автоматический спам рассылается программами и программы же с ними успешно справляются. Если в своем блоге (или в админке) вы видите комменты с простынями ссылок на виагру и порно – проблема всего лишь в используемом плагине. Лично я таких комментов не вижу уже давно, хотя даю вам 100% гарантии, что мои блоги спамятся так же, как и ваши.
От ручного спама хорошего средства нет. Точнее, с человеком пока может справиться только человек (как только ситуация изменится, можно начинать бояться восстания машин :) Здесь нам поможет постмодерация (почему премодерация не уместна – я рассказал выше).
Не нужно заставлять пользователя совершать какие-то действия, чтобы доказать, что он не спамер: спамеры (и спам-программы) выдают себя сами: слишком быстрый постинг комментария, слишком общий или поверхностный текст и т.д. Помните, что хороша та защита, которая не мешает системе выполнять ее основные функции.
Еще по теме:Оцените этот пост:
(Еще не оценили)
Loading ...
06.01.2009 в 20:15
Солидарен. Тоже не люблю капчи, поэтому ее нет на моем блоге. А премодерация только для первого комментария.
06.01.2009 в 23:44
Кстати, да. Твой блог можно привести как пример блога с “правильными” комментариями =)
Премодерация для первого комментария это как бы само собой разумеющаяся мера, вполне нормально, но у меня отключена и она, т.к. SpamKarma выступает в качестве неплохого “модератора” )
09.01.2009 в 17:27
Капча – безусловное зло. И вообще всё правильно. А ещё у некоторых после неправильного ввода капчи форма не сохраняет текст комментария. Это вообще обидная засада, за такое руки отрывать нужно. А у Жилинского идёт обязательный редирект на OpenID. Он у меня есть, но я забыл пароль и вспоминать не хотел. Выбора не было, комментарий пропал и желание комментировать в будущем тоже. Много нюансов.
12.01.2009 в 02:49
капчи вообще ни к чему лишь бы тратить время,к качеству и смыслу комментариев не имеет ни какого отношения
12.01.2009 в 17:24
Ох, дебилы-спамеры… читали бы хоть внимательней. Увидели слово “капча”, слово “комментарий” и составили свой текст, якобы “в тему”. Ваш элитфорекс уже настолько надоел, что я не поленился, зашел на сайт и отправил админу письмо:
Советую другим блоггерам поступить так же (=
13.01.2009 в 02:00
Да плевать они хотели, и вообще, недостойны разговора владельцы таких сайтов.
13.01.2009 в 02:09
Не совсем =) Я связался с админом, он, в принципе, не виноват ) Как оказалось, человек, не заказывал “прогон по комментариям”, а продвижением занимается вообще сторонняя конторка…
Глупо получается… без ведома самого владельца сайта, его записывают в спамеры =(
14.01.2009 в 06:00
В лучших традициях скажу: плюсадин!
Теряется многое в запретах. Сейчас был на украинском сайте, шикарный просто репортаж из их Думы, фотки чудесные. А я люблю оставить комментарий авторам репортажек; репортажка не социалка, там автор практически не виден, там тему обсуждают. Нажал кнопку, а там только украинские IP принимаются. Так и не узнают ребята, что они молодцы.
Разумеется, это упрощенно всё, но полностью согласен: для блогов, которые себя позиционируют как “живые” – только постмодерация. Это ведь волшебство: нажал на кнопочку и уже вот они, слова, на экране.
А Элитфорекс и потом можно подчистить ;)
14.01.2009 в 18:34
Мнэ… Тормоз, поясни плиз – куда какой редирект? Там разве обязательная проверка? o_O
Давно собираюсь переделать этот кусок – заюзать новые возможности WP 2.7, убрать бесполезный OneFace и с OpenID разобраться, там тоже вроде что-то обновилось.
15.01.2009 в 21:11
Да, ты попробуй сам откомментить. Я ставил свой URL, OpenID не проверял, а меня перебросило на сайт, у которого я брал OpenID. И ничего не сделать уже, данные формы исчезли.
Bright, иногда админ сайта не виноват, я могу даже поверить… но в данном случае не был бы столь доверчивым. Он пытается сделать хорошую мину при плохой игре.
15.01.2009 в 21:57
Попробовал, получилось.
Не поверишь, проблема на твоей стороне =)
У тебя в хидерах блога прописан OpenID-сервер. Если бы его там не было – коммент бы добавился. Но поскольку он там есть – происходит проверка авторства.
В этом его смысл. Так что тут ККР не у меня повышен :-P
16.01.2009 в 01:38
Всё верно и всё правильно, вот только эта блоггерско-читательская идиллия нереализуема, пока на свете есть СПАМЕРЫ. Давайте представим хорошо посещаемый блог, где хозяин бы по Вашему совету убрал бы премодерацию. Спамеры стали бы с тройным усердием комментировать каждую запись в надежде “авось проскочит, авось какой-то комент не заметит и не потрёт, авось…”.
Дело в том, что комментарии к посту вряд ли можно расценивать как место для прямого общения, как по мне, это просто возможность оценить запись, прокомментировать её, донести до блоггера “хорошо, плохо, тут в будущем изменить, а это оставить”. Если нужно живое общение между комментаторами, может, каждому популярному блоггеру стоит завести ещё и по форуму?
16.01.2009 в 22:56
Можно использовать математическую каптчу (когда надо сложить числа), спам-роботы уж точно не умеют решать даже простые задачки. А вот ручная модерация нужна, а то действительно понапихают ссылок с виагрой ))
18.01.2009 в 03:06
Жилинский, восстановил коммент. Не понравился он СпамКарме…
Alt, я писал это не только как автор данного блога. Взять к примеру мой freealt.net – вроде неплохо посещаемый блог без премодерации =) Да и в комментах частенько люди общаются (специфика блога, видимо, такая). Форум – это, конечно, мысль, но для форума нужна очень хорошая посещаемость блога. Если он будет пустовать, то зачем такой форум нужен…
Davan, маткапча – это пока одна из наиболее адекватных капч, которые мне встречались. А насчет ссылок с виагрой – это автоспам, его вручную модерировать – сумасшествие.
18.01.2009 в 13:31
Владимир, да, прописан у меня OpenID в хидере, но так почему ты меня за это выбора лишаешь? :)
18.01.2009 в 19:12
Да не лишаю я тебя выбора – это спецификация OpenId. Не хочешь использовать – убери хидеры. Если ты их ставишь – ты сообщаешь, что хочешь защититься от левых комментаторов от твоего имени – в этом смысл стандарта.
18.01.2009 в 23:29
Упс, я об этом не подумал и не знал. Извини, Владимир, зря я сердился на форму твоего блога :)
22.01.2009 в 20:51
У меня раньше тоже капча стояла обычная, люди вроде писали, потом поставил другую, с прослушкой, наслушавшись “умных людей” – перестали писать вообще.
Теперь оставил галочку от Dimoning’a, но думаю и её убрать или Akismet активировать, ведь он уже в стандартной комплектации идёт! А конторки типа bbetter и ещё какую-то видел, действительно достают. Но писать туда смысла нет
25.01.2009 в 14:59
Человек старался написал комментарий , может быть с ошибками а вы его ругаете не нравится удалите – ведь вы хозяин блога.
27.01.2009 в 01:19
ноидекс – и уберете всех спамеров – а капчу я бы не убирал. Ведь нелюбой спам робот может её обойти – да и молодняк поначалу не понимает – как с ней бороться
29.01.2009 в 01:23
полностью согласен. что хороша та защита, которая не мешает системе выполнять ее основные функции.
30.01.2009 в 17:43
бывает, что даже и спамеры комментарии хорошие пишут, так почему бы и не оставлять
30.01.2009 в 17:54
Ггггггггггггг
квартиры Новосибирск, проблема-то в том, что у спамеров, насколько можно понять из Вашего высказывания, есть такие отдельные ресурсы, где они могут быть собой: весёлые шутки отпускают, тонко цитируют английских поэтов, бодро поддевают незадачливых блогеров и т.д.
Дайте мне адрес, квартиры Новосибирск. Дайте, я схожу и посмотрю эти ваши замечательные беседы! Я в сторонке постою, лезть не стану. Куда мне, квартиры Новосибирск.
Эх… *парень махнул рукой*
03.02.2009 в 08:09
У каждого свое видение, и это факт! С вашим предстатвлением этого я полностью солидарен.
10.02.2009 в 19:31
послушайте. когда я был модератором и авторо мсовгео блога, я удалял ненужные каменты и повторные. каменты должны нести часть информации, что не была отражена в статье!
11.02.2009 в 19:31
Актуальная и злободневная тема , ведь и правда спам спаму розница , я имею ввиду ручной , а вообще во всем автора доддерживаю на 100% , и во всем с ним согласен.
07.03.2009 в 19:41
Капча реально часто мешает оставить сообщение, частенько не разберёшь символы, изображенные на картинке
08.03.2009 в 08:05
ну, спамеры – это ведь тоже читатели блога
08.04.2009 в 20:25
А кого относить к спамерам? Если человек пишет толковые коменты, и при этом что-то разкручивает, что тут плохово?
04.05.2009 в 20:37
бывает, что даже и спамеры комментарии хорошие пишут, так почему бы и не оставлять
15.05.2009 в 22:53
Если вас интересует трафик, то спамеры вам его прибавят, но оставлять нужно коменты, которые в тему поста
21.06.2009 в 03:28
Согласен с автором. Не надо капчи.
26.06.2009 в 17:42
Благодаря постоянной модерации блогеры теряют посетителей несомненно, никто просто так комментарии писать не станет, а лишь тогда, когда тема его цепляет и он не намерен ждать до двух дней когда появится его комментарий и реакция на него. Но мне кажется ваш призыв, к сожалению, не найдет поддержки.
01.07.2009 в 15:23
И пусть господа блогеры помнят, что самый последний спамер, если он не бот, является в первую очередь посетителем блога и ради него этот блог делался и он может принести блогу больше пользы, чем какой-нибудь неактивный посититель.
24.07.2009 в 22:30
Надо бороться не с самими спамерами а с причинами их вызываемыми, а именно те меры, благодаря которым спам не будет иметь смысла.
27.07.2009 в 00:43
Мне кажется, что ваше обращение звучит, как “глас вопиющего в пустыне”.
02.09.2009 в 11:45
Капчу можно вытерпеть, если там всё понятно.